赵东谈Bitfinex——从一个维权者变成了它的股东

2019-12-05 16:11:16

2019年11月9日,RenrenBit推出数字资产安全托管——弦冰。发布会前,《蜜谈1+1》有幸采访到创始人赵东。

赵东谈Bitfinex——从一个维权者变成了它的股东

在币圈,东叔可是一个有故事的人,这些故事有些人听过,有些人没听过,我们相信更多人是没有听过的。

从墨迹天气卸任CTO后,东叔在车库咖啡做了2年义务CTO,也是在那个契机下接触到比特币。曾负债2亿多人民币,后仍能翻身。在一场盗币维权风波中成为Bitfinex股东,并凭借个人在圈内的资源与信用,场外交易做到当时第一人。

从东叔传奇到Tether资金被冻结等“历史事件”,从弦冰问世到政策解读,今天,《蜜谈1+1》将带领大家走进东叔访谈,一起听东叔讲故事。


——《蜜谈1+1》

赵东谈Bitfinex——从一个维权者变成了它的股东

RenenBit创始人

赵东(东叔)


东叔还原“USDT事件”始末

《蜜谈1+1》

由于当时Bitfinex 丢币,您成为了Bitfinex的股东,RenrenBit和Bitfinex这两家公司未来会不会有更进一步的合作?

赵东

是的,在Bitfinex丢币后,我成为其股东之一。

2016年,美国一家托管公司BitGo在其官网上宣布,BitGo已经购买了保险,并宣称把币存放在BitGo非常安全的。Bitfinex当时就采用了他们的钱包方案,随后2016年8月份丢了12万个比特币,随后,BitGo立刻下架他们的保险业务条款,同时对其他客户说因为他们的方案与Bitfinex不同,所以其他客户不会受到影响。

事后,BitGo 没有对Bitfinex丢币事件承担任何责任,尽管BitGo在美国是合规的。

由于国内在Bitfinex开户的人很多,所以当时我组建了一个Bitfinex维权群。然后我找了几个代表和Bitfinex负责人视频通话,“第一,我对任何方案都是开放的;第二,无论如何Bitfinex决不能做第二个Mt.Gox,我要保护我的用户”,Bitfinex负责人说。从这段话中我看到了Bitfinex解决问题的诚意,这点是非常打动我的。

为此,我帮Bitfinex谈过收购方案,报价给出后,国内一家机构对他们非常感兴趣,因为那时缺口有12万个比特币,当时价值六千多万美元,收购方需要把这个负债接下来,很多大机构是有这个能力的,但是Bitfinex觉得他们操作太慢,客户是等不及的。

所以最后演变成,Bitfinex发行了一种可交易债券Token,丢的币以当时币价被转为债券Token,同时Bitfinex为客户提供3种方案。第一,Bitfinex日后将会用盈利赎回所发债券Token;第二,当Bitfinex开放债转股时,所有持Token的用户又可以成为Bitfinex的股东;第三,Bitfinex会开放Token交易,以市场价为准,客户可以自由交易。

首先我个人认为这个(方案)很有诚意的,可实施性也很强,当时在群里跟大家说Bitfinex能解决这个问题,我们可以尝试接受这个方案。当Bitfinex开放债券Token交易时,我个人买了更多的债券(Token)。最开始债券价格才一毛钱,我买了十几万,开放了债转股之后就全转成股。

16年最后一个季度Bitfinex开始还债,七千万美元里面大概有一半转股,另外一半他们用了两个季度时间就还清了。所有转成股的客户在2017年第二个季度开始分红,2017年2018年分红是非常好的,分红超过原来债务额。今年因为有8.5亿美元冻结这个事情,所以没有分红。

《蜜谈1+1》

目前市场最关心的就是USDT问题,据说美国冻结了USDT美元账户,对此您怎么看?

赵东

在这里我需要更正一下,美国从来没有冻结过Tether或者是Bitfinex账户,实际上被冻结的是资产。

起因是Crypto Capital,一直以来银行对于数字货币都不够友好,需要Crypto Capital为圈内交易所提供出入金服务。由于Crypto Capital 的KYC和反洗钱操作不够严格,导致被判定有洗钱行为,于是Crypto Capital账户被冻结,由于账户里的主要资产属于Bitfinex和Tether。总体来说Bitfinex与Tehter 是受害者,一直以来Bitfinex对KYC 和反洗钱的措施是非常严格的。

“USDT为币圈计价货币,其地位等同于币圈美元,关于USDT超发一事,外界对其也有质疑,一度认为是Bitfinex用USDT操纵BTC价格。”《蜜谈1+1》补充到。

我曾见过USDT几次蹦盘,最惨时一天跌了20%,就是在大家恐慌时大量的USDT在短期内被卖出,实际是有幕后推手在操控。根本的判断标准为流动性是否足够好,能在比较长的时间内保持相对价格稳定。

USDT是稳定币,其判别依据是其价格是否相对稳定。增发是正常的,因为需求大于供给,因此导致USDT币价不稳定,所以需要增发USDT以满足流通的需求。增发前提是需要有相关资产质押。

个人判断,绝大部分时间里(USDT)是OK。

另外一个维度则是判断它的准备金。在这里分享一下我的经历与所见,这里只能说一些我了解到、看到的,但没有办法保证我所看到的都是真实的。

去年2月份,Bitfinex老板去东京。恰好,同行的老猫在那时写一篇文章《USDT沙丘上的城堡》,而老猫同大多数人一样,认为USDT一分钱准备金也没有。

为了打破外界传闻,Bitfinex老板亲自打开电脑,我们看到了Bitfinex及Tether两个账户,分别是12亿与18亿美元。在两个内部账户之间,可以看到连续多笔交易,Bitfinex是未公开账户,但Tether账户是公开的,Tether是18亿,链上是18亿美元,每一笔都可以对上,那时比例是1:1。

从我所看到的账户数据中,可以判断USDT是没有超发的,但是我不敢保证我所看到的都是真实的。

但去年10月份左右,Bitfinex被Crypto Capital牵连,8.5亿美元被冻结,用户无法提现。

所以,今年3月份后,1:1比例被打破。

Bitfinex和Tether虽然没有交叉股权关系,但仍隶属于同一个管理团队,Bitfinex出事后,Tether首先在网上先修改了自己的协议,允许以资产作为质押,进而协助Bitfinex暂度难关。

自断后路只为走得更久

《蜜谈1+1》

请东叔为大家介绍一下今天发布会的新产品?

赵东

币创的大熊关掉交易所,事后他说是安全成本太高。安全成本高,导致创业门槛高,我们想通过该产品降低大家在这个行业里的创业门槛。

安全的另一个层面是指,在安全方面的投入决定了安全系数,绝大部分黑客事件都找不到人,风险小收益高,这样的事一定会持续不断发生。

而RenrenBit在安全上投入是非常大的。据慢雾科技统计,迄今为止,各类丢币事件共造成40亿美元损失,而我们是少数从最开始到今天(11月9日)为止,没有丢过一个币的企业之一。对于这个行业而言,丢币就是有漏洞,它会极大的影响客户对你的信任。我们在安全上的投入,不管是人力成本,还是资金成本至少占到30%,但这些是远远不够的,漏洞永远不可能消除,而安全只是降低被攻破的概率,及被攻破之后如何能将损失降到最低。

RenrenBit一直委托慢雾科技做安全支持,从成立至今(11月9日)以来,RenrenBit未丢1币。现在,RenrenBit联合慢雾科技,推出一套数字资产安全托管产品——弦冰,以做好透明化方案。

实际上我们将要发布的产品是透明化托管,我们用实践向大家证明,透明不仅仅是一个价值观,也可以成为一个成功的商业手段,不仅仅RenrenBit透明,也想让行业更透明。

《蜜谈1+1》

据悉,RenrenBit的BTC准备金从7月27日的3544枚增到9月28日的15163枚,此产品用以实现用户资产透明方案,请问东叔RenrenBit团队这样做的初衷是什么?

赵东

首先大家经常提到的一个话题就是监管,在我看来,监管有两大核心要素。一是,所有拿别人钱的公司,如果没有受到监管,就会出现资金挪用及乱用的问题,比如P2P爆雷,就是因为挪用客户资金;另外一点则是涉及洗钱。这两点也是最核心的问题所在,如果在没有监管与透明的情况下,是一定会挪用客户资金的。

下面,我们重点说一下资金挪用的话题。

从历史上看,九几年时没有第三方托管及严格的监管体系,所有的券商都在挪用客户资金,和现在币圈一摸一样。

2014年Mt.Gox破产,其对外宣传是遭受到黑客盗币。后来经多人研究发现,黑客盗币只是一小部分,其主要原因是Mt.Gox 卖空了绝大部分比特币。

当时我也分析过它的数据库,通过查找相关账户验证了数据库的真实性,从所有的交易数据分析来看,有几个账号被持续卖空,而交易的比特币数量已远远超过所有比特币的总量。

个人认为,挪用客户资金存在几种可能性,赔钱、赚钱或不赔不赚,而只有赚了钱客户资金才是安全的。从长期来看,持续挪用客户的钱,亏钱的可能性远大于赚钱的可能性;短期来看,一旦动手就会有第二次、第三次,而在这个问题上,人性与人品往往经不起考验。曾经的天富网倒闭,也是因为在牛市的时候,将客户的钱当成自己的花掉。

到目前为止,全球尚未统一监管框架,我们总不能等监管健全再去做事,那就为时已晚了,机会已经不属于我们了,那如何去改善这个情况?RenrenBit率先想到透明化,自断后路反而可以做得更长久。

行业的第一波往往是各种乱象,坏人容易赚到钱。但是第二波才是增长最快、绝对增量最大的,在这一波一定会有规则被建立,我们现在是想去通过透明这个机制,去倡导一个良性的市场规则。

《蜜谈1+1》

有没有想过我们把团队资金及用户资金全部公开后的负面影响?

赵东

在公开资讯方面,RenrenBit只公开资产信息,不会公开个人隐私,在这方面RenrenBit做到来既透明又隐私。透明是目的,证明我们没有挪用过客户一分钱。 在RenrenBit公布的信息上,一边是链上资产,另一边是账户数据即负债,两边的数据应该永远相等才对。

在此我想告诉大家及同行。“做透明不作恶”不仅仅是一种价值观,在商业上是可以做到收益的,可谓科技向善。墨家有一个核心思想是益利一体,益和利就是一个事物的两面,比如信息透明,便是长期利益大于短期利益。

《蜜谈1+1》

开发过程中 RenrenBit团队有没有遇到什么困难?

赵东

在此,我要深深感谢马云马老师,他改变了一个行业、一个时代。我们公司80%的人员都来自阿里, 2017年4月份组建技术团队,所以总体而言在开发过程中遇到的困难并不多。

基于以往所遇到的痛点,我们会审视,哪些产品才是大家真正有需求的,在此基础上,RenrenBit构建了弦冰这样一个产品。

响应政策,脱虚向实

《蜜谈1+1》

10月25日国家将区块链提到战略层面,各大媒体报纸大力报道区块链技术,这件事您怎么看?

赵东

个人观点这是一个政策利好,虽然有人认为我们口中的区块链和官方说的区块链有所不同,其本质是有没有币的问题,但这是阶段性的。站在监管的角度来看,行业很乱,ICO骗局、搞传销、空气币、资金盘、洗钱等。乱是事实,所以我们要想清楚,该做什么才能把行业治理干净,而这一点,他们是可以接受的。

不管是官方口中的区块链,还是我们创业者心中的区块链,大方向都是对的,我不知道有多少人看了国家这个(讲话)。我理解最深的就是普惠金融,比如说国企,他们从银行借钱非常容易,但国企的效率非常低,导致利润率很低,反而很多中小企业利润率很高,毛利纯利都很高,但是他们借不到钱,而区块链是有可能解决中小企业融资难的问题。

再打个比方,如果实体企业比喻灯泡,那金融体系就是导线,原本目的是把电流传到灯泡,使其发亮。而在这其中,导线的电阻自然是越低越好。但金融行业本身从整个经济里面赚了太多钱,这就是现在的问题。真正的价值一定是来自于实体经济的,金融应该是服务于实体经济,这也是国家倡导的精神,是希望我们能用区块链能解决这个问题,脱虚向实。

互联网最开始也没有太多人用。但是逐步应用落地,开始服务于实体,价值一定是来自于实体经济,是人来创造的,而不是靠炒币,炒币不产生任何价值。

《蜜谈1+1》

东叔你怎么看央行的DCEP和Facebook的Libra?

赵东

我认为这是一个货币争霸的问题。首先毫无疑问美元是全球霸权货币,但是从我们国家来看,中国的贸易额占全世界份额应该至少20%-30%,大于美国。随着中国的崛起,中国经济还是很强势,中国也需要打造世界性货币,使人民币国际化。

个人观点DCEP一定会挑战美元霸权。央行推出DCEP,最主要目的是让人民币成为世界货币,在全球自由流通。Libra实际上是Facebook和美联储的交易,Facebook生来就是为美国服务的,这也是为什么说中国现在要大力去推DECP,Facebook的Libra也迟早会通过的。

东叔劝你不要炒币

《蜜谈1+1》

前段时间谷歌推出了量子计算机(量子霸权),这件事情会对区块链产生巨大的影响,不知道您怎么看这件事情?

赵东

真正的量子计算机想要破解目前比特币,大概还需要20左右年时间。我咨询过密码学专家,如果量子比特数达到几万乃至十万这样的规模,有可能破解椭圆曲线算法。真到了那天,大家最关心的一定不是比特币,而是银行账户安全,因为所有现在金融系统都不安全了。

另外,这个技术不可能一天实现,在这个实现过程中,随着量子计算机越来越强,抗量子算法也会越来越强。比特币的算法是允许自己进行升级的,代码也是可以更改的,在量子计算机破解比特币之前,比特币可能已经成功实现了抗量子算法升级。所以这不是大问题,而且现在已经有很多比较成熟的对抗量子的算法了。

《蜜谈1+1》

现在大家都在讲BTC的挖矿奖励减半,奖励减半对于行业的影响会有哪些?

赵东

挖矿奖励减半是比特币的算法周期。越往后奖励减半对行业周期的影响越弱,起码这次行情跟奖励减半没有绝对的关系。行业周期是一个自然存在的牛熊交替周期,而挖矿奖励减半周期最多只能成为一个契机,或者小火苗,我认为它不是一个根源问题。

我建议大家不要过多关注减半这个事情,核心仍是数字货币需要服务更多用户,使更多人认可数字货币,更多人喜欢去投资数字货币。

《蜜谈1+1》

作为经历了好几个行业周期,您也拥有这么丰富的经历和经验,对于普通数字货币朋友有什么建议?

赵东

不要炒币、不要碰杠杆、不要碰高利贷。

炒币本身如同赌博,是一件很刺激的事。不是专业交易者赚不了钱,但是对于一些有长期增长价值的数字货币,比如比特币,你可以囤,可以持有,可以定投。我们挣的是周期的钱,而不是说我们自己判断力的钱,实际上因为币价短期波动非常随意,有时甚至是被一些庄家操纵。靠看K线看出涨跌,那都是骗人的。

《蜜谈1+1》

像我们这些区块链的从业者,或者说行业里面的人有什么建议?

赵东

脱虚向实,响应国家号召。

区块链现在已经是兵家必争之地,从业者也越来越多,明确个人发展方向,抓住区块链发展的战略机遇,就像改革开放一样,春天来了,脚踏实地。比如蜜蜂查这样的传媒公司,就是非常好的。把大家的想法,特别是前沿的想法传达给公众,将正能量或者认为大家急需要知道的事情,第一时间得以传播,这是具备社会价值和意义的。

RenrenBit创始人赵东从政策、安全等多维度为大家展现了币圈行业的半部风云史,基于他个人等经历与经验,也为该领域等从业者指出战略方向及个人观点。做透明不作恶,在价值观正确基础上实现长期利益,其也贴合了科技向善的理念。而其主打产品弦冰也致力于用最健康的方案服务业内。在赵东看来,区块链行业的核心还是依旧是金融风险,一定要服务实体,否则金融就只是一个赌场。(蜜谈1+1)