第28期五道口沙龙圆桌讨论1
网易科技讯 12月29日，由网易科技主办的《五道口沙龙之“比特币专场”》在京举办。在由以犀利著称的IT评论家 炳叔的主持下，圆桌讨论的嘉宾观点碰撞非常激烈。
OKcoin的CEO徐明星认为，比特币不是阴谋，是阳谋，因为比特币所有的设计是公开的，比特币所有的Code是公开的，比特币基金会的运作机制是公开的，它把它所有的规则全部公开了，然后说大家相信的、愿意的就进来吧，所以我认为这是一个阳谋。
火 币网CEO李林表示，如果把比特币当成投资品或股票，那信心怎么给？第一，目前来说它是流通性最好的一支股票，国际化的股票，在中国，在美国，在日本，在 欧洲这些主流国家都有交易所。第二，它的数量有限的机制，在它的整个框架系统不变的话，长线还是比较好的，有2100万限制的问题。第三，如果看不到它的 价值，希望别人来给你信心，迟早他会在某个点抛掉，被人杀跌。
比特币Trade的CEO张寿松称，玩比特币的有两种人，一种是对它有信仰，另一种，确实就是投机，投机的风险是很大。
币行联合创始人王浩，比特币是风险最大的交易，没有涨停，也没有跌停，没有任何人去保护。但如果大家能去讨论比特币到底能让社会改变什么，可能更有意义。
圆桌讨论嘉宾：
OKcoin的CEO徐明星；
火币网CEO李林；
比特币Trade的CEO张寿松
币行联合创始人王浩
以犀利著称的IT评论家，一直戴着墨镜的炳叔。
主题：比特币交易平台何去何从？
嘉宾主持炳叔：
我 先申明立场，第一，我不是比特币玩家，第二，我今天来的目的是希望我能站在一个特殊的角度，如果我们假设比特币是个骗局，我们怎么从中获利，我知道很多人 已经套进去了，包括在座的四位嘉宾，包括底下的很多人，这件事情客观存在，所以我今天的问题和我想提出的答案，假设这是个骗局，那我们现在已经在里面了， 我们怎么办，我先说一下基本现状，今天这么多人来，其实已经说明了这是一个危机，如果我们把比特币当成一支股票，现在这个危机发生在庄家和散户之间，散户 觉得我进来以后完全是无所适从和无法套现的地步，庄家是在政策打压下面临整个崩盘的节奏，所以我是希望这四位嘉宾能首先回答的就是，你们怎么能够给所有的 散户以信心，我们的游戏可以继续玩下去，不管它是不是骗局，从左到右开始说吧，怎么给用户信心？
王浩：
首先我觉得这个命题有点儿伪，最起码我个人，我倒不觉得这事儿是个骗局。
嘉宾主持：
你就说怎么给大家信心就行了，“骗局”是我的定义。
王浩：
其 实我们现在的形式，虽然是交易平台，而且今天我们变成跨交易所的交易平台，但我们看重的可能并不是交易这件事情，其实我跟在座的三位交易平台的私交不错， 大家也沟通过这件事情，在我个人看来，虽然我原来一直做交易，但在我看来比特币是一种比较良好的支付工具，或者说沟通工具，我相信中本聪也不想看到今天这 样的局面，大家炒作，把它当做投资标地，我希望把它看作沟通工具，这话不是我说的，是K.K，写《失控》的人说的，比如你是我特别好的朋友，今天跑了一万 米，我给你几个比特币，今天我的孩子好好刷牙了，我给他几个比特币，这是对人的关怀，而不是一个价值，我拿钱去做什么事情。
嘉宾主持：
太虚，把话筒交给别人吧，换下一个。
徐明星：
我 看过很多阴谋论，说比特币是美国人玩的坑，让咱们往里跳，我2012年就跳进去了，我是这么看的，我说比特币不是阴谋，是阳谋，因为比特币所有的设计是公 开的，比特币所有的Code是公开的，比特币基金会的运作机制是公开的，它把它所有的规则全部公开了，然后说大家相信的、愿意的就进来吧，所以我认为这是 一个阳谋。
另外关于信心的问题，假如它是一个骗局，怎么来信心的问题？我认为如果，在现在这个阶段我一直宣传一个观点，这是一个小圈子内的 社会化实验，它是由IT人、金融人发起的，我认为，尤其是在现在全球政策，尤其是中国政策不确定性的状况下，我认为如果你不知道什么是比特币，或者你看它 的论文，看媒体的介绍你看不明白什么是比特币，就不要玩，如果你看明白了，你信了，就永远拿着吧，我信了，我也是一个过去持有很多币的人，我信了，我一直 在持有，我未来还会持有。
回答炳叔的问题，如果你看懂了，你信了，你就进来，而且我不建议大家做短线操作，我可以举个例子。
嘉宾主持炳叔：
不用举例子，你的观点我听明白了，他的观点这是阳谋，什么是阳谋，就算这个是传销，如果你信了，就进来，如果你不信就别进来，如果进来了，活该倒霉。
李林：
如 果把比特币当成投资品或股票，那信心怎么给？目前来说它是流通性最好的一支股票，国际化的股票，在中国，在美国，在日本，在欧洲这些主流国家都有交易所， 这也是为什么这一轮养活政策下来跌了2000，但后来拉回去了，不是中国人拉回去的，这是美国市场，包括欧洲市场，它们上去了，所以它的风险性实际上比现 在单一的股票低。
第二，它的数量有限的机制，在它的整个框架系统不变的话，长线还是比较好的，有2100万限制的问题。
第三，信心谁来给？我觉得不是在座的我们几个给，比特币不是我们发行的，我们没有“义务”给信心，而是首先要理解这个事情，你自己给你自己信心，就像10年前我们买北京的房子，我们坚信它的价值，如果看不到它的价值，希望别人来给你信心，迟早他会在某个点抛掉，杀跌。
嘉宾主持炳叔：
说得不错，他的观点更坚定了我认为它是个骗局的信心，他的意思是你得自我催眠，如果你不能自我催眠，拜托你赶快离场。第四位。
张寿松：
是这样的，在我看来玩比特币的有两种人，一种是对它有信仰，另一种，确实就是投机，对它有信仰的肯定不需要我们给他信心，他们自己就有信心；另一种是投机的，我一直在讲，比特币的风险很高，会暴涨，让你一夜暴富，会暴跌，让你一贫如洗不至于，反正投机的风险确实很大。
曾 经在10月份的时候，在1000多的时候，在刚刚上涨的时候，有个朋友问我，要不要买点？我说价格有点高，你要不再等等，涨到4000多他又问我，现在能 买吗？我说价格现在太高了，要不你再等等吧。他说你妹呀，我一千多的时候就问你，你说太高。所以作为投机来说我自己看不懂，我们交易平台只是提供一个基础 的服务，确实是这样的。
嘉宾主持炳叔：
我接下来问第二个问题，问完这个你们就可以下场了，第二个问题是，现在如果比特币投资 失败，我们找谁哭，你们四位能承担责任吗？发行的货币现在没有实体，没有责任人，你们不收费并不等于没责任，你们承担什么样的责任？你们怎么解释比特币和 网络虚拟道义之间的差异，或者是区别？
张寿松：
我觉得它是两个完全不同的东西，道具是有发行单位的，比特币确实是没有一个中 央机构，但比特币整套系统是一个完全公开的，你认同它，你持有它，你所谓的“崩盘”，完全的毁灭，我个人觉得短期内是看不到的，作为交易平台来说，我们几 个大的交易平台也是坚持只上一些比较有名、比较稳定的币种，对一些新的币种，前几天可能有一个山寨比就分杈了，这种分杈就是一种非常严重的错误方式，所以 对于新的币种，不是很稳定的，我们肯定是不敢上的，作为平台，我们肯定要负一部分责任。
嘉宾主持炳叔：
说得挺好。
李林：
上 交所应该不会因为股民投资某支股票损失而承担责任，但上交所有一个义务，不能把垃圾股也弄上去，所以我们也是一样，刚才寿松也说到了，我们很谨慎，目前我 们只上比特币，就是因为我们评估它的流通性是不是足够好，像刚才炳叔说的，会不会暴涨暴跌，莱特币我们都没有上，因为流通性太差了，可能一些资金进来了出 不去。
第二，作为交易平台，你要保证你的整个信息是公开透明的，没有虚假信息，如果有什么信息及时公示，这是我们今天的义务，至于确实保证你只赚不赔或没有风险，这个我们是做不到的。
徐明星：
我觉得是这样，刚才说比特币没有发行者，我认为它是有发行者的，它的发行者是一种数学设计，这种数学设计对于比特币来讲。
嘉宾主持炳叔：
我纠正你一下，我所谓的发行者是指法人，承担法律责任的人。
徐明星：
但 它是比特币如何产生的机制。我觉得它的设计数学就像在我们平面几何里两条平行线不能相交一样，像在量子力学里的设定方程一样，这个方程是基本假设，相对论 里也有基本假设，宇宙的最大速度是光速，在这个假设之上才衍生所有其它的东西，今天的比特币也是建立在他数学基础之上的假设，所有的参与者应该要明白，你 信这个假设，你参与了，负这个责任的只是这个数学设计，你不能去寻求……我从来说，实验有可能成功，有可能失败，失败了，没有负责者，这场实验的基础是这 个数学设计，没有这个数学设计就什么都没有了，没有任何人在这里面鼓动比特币明天要翻倍，当然不排除现在有庄家在干这件事。这是我的观点。
王浩：
其 实几家说得都挺好，我是觉得因为现在的交易平台毕竟就是撮合交易，提供的是流通性，他们也不是做市商，不是用其它方面来赚用户的钱，当然从业资格考验的是 自身的道德伦理问题，只要不是自身道德问题造成用户的损失或技术的问题造成用户的损失，其实我们只不过是提供一定的流通性而已。
不过我本人 还是那个观点，我也希望媒体人员不要再炒作比特币是一个投资的标地，或者是很好的投资工具，因为其实它是风险最大的交易，没有涨停，也没有跌停，没有任何 人去保护，如果大家能去讨论讨论比特币到底能让社会改变什么，可能更有意义，要不然在这个圈子里总有人挣了，有人赔了，有人这个有人那个，我觉得大家可以 静下来讨论讨论到底比特币能干什么事。
嘉宾主持炳叔：
他最后说得最好，我觉得是这样，不管是我们尖锐的把比特币定义为骗局，还是诸位做的解释，其实都是想警醒大家，大家可以想一想，你玩Q 币多大风险？你玩房子多大风险？你玩比特币多大风险？刚才几位说了，除了比特币其它的风险更大，几位还是做交易的还知道它的风险，所以比特币是超高风险， 刚才这位说了，你信就来玩，不信就拉倒，而且你最后哭都只能找一个数学公式去哭，傻不傻啊？所以这事儿想清楚了，感谢四位嘉宾参加我们的论坛，你们可以下 去了，换四位下来吧。（王一粟）
介绍：嘉宾王浩为比特币交易平台币行联合创始人。币行业务主要围绕比特币交易、比特币托管和比特币支付为主。币行同时也提供比特币全球转账支付的功能，用户可以在币行发送或者接受比特币。
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转自：网易科技
